يجب على إسرائيل إغلاق السلطة الفلسطينية كخطوة أولى نحو استعادة التأشيرة الأمنية طويلة الأمد الخاصة بها في يهودا والسامرة، رئيس بيتونستيم الجديد والعميد. قال الجنرال (احتياط) إيريز وينر جيروزاليم بوست في مقابلة يوم الثلاثاء.
تولى وينر إدارة المنظمة الأمنية غير الحكومية ذات الميول اليمينية من العميد. الجنرال إير أفيفي في الأول من حزيران (يونيو) وهو يلقي بنفسه بالفعل في الدور الجديد لمحاولة التأثير على السياسة الإسرائيلية والحقائق على الأرض حيثما كان ذلك ممكنًا.
مع حوالي 26 عامًا في الجيش الإسرائيلي، بصفته قائدًا كبيرًا سابقًا للتخطيط للقيادة الجنوبية للجيش الإسرائيلي خلال الحرب بين إسرائيل وحماس، وكمساعد كبير سابق لرئيس الجيش الإسرائيلي السابق غابي أشكنازي، كان وينر حاضرًا في الغرفة عندما تم اتخاذ العديد من قرارات الحرب الأكثر أهمية.
ومن المسلم به أيضًا أنه أنهى خدمته الاحتياطية في جيش الدفاع الإسرائيلي، على الأقل جزئيًا بسبب خلافات مع القيادة العليا للجيش الإسرائيلي، والتي اعتبرها لا تتخذ نهجًا عدوانيًا بما فيه الكفاية تجاه حماس في غزة (كانت هناك أيضًا بعض الخلافات المتعلقة بالتعامل مع بعض المعلومات العسكرية السرية).
وتعمق في حجته فيما يتعلق بالسلطة الفلسطينية، فقال: “إنها سلبية. إنها تعلم الأطفال على الإرهاب. إنها تسلح أعداءنا”.
وعندما أُلح على أن السلطة الفلسطينية لم تدخل أبدًا حروب 2023-2026 ضد إسرائيل بأي طريقة جدية، أجاب: “حتى لو لم تكن تهاجم مؤخرًا أو في هذه اللحظة، إذا لم نحميهم، فسوف تقوم حماس بإلقائهم من فوق أسطح المنازل. يقول أبو مازن إنه سيجري انتخابات، فلنرى”.
“المعركة حول من سيخلفه ستكون كبيرة للغاية. لذا فإن السلطة الفلسطينية تشكل عبئا. لقد حان الوقت للقول بأن أوسلو قد فشل. يحتاج جيش الدفاع الإسرائيلي إلى استعادة المناطق “أ” و”ب” وتفكيك السلطة الفلسطينية. ويمكنه أن يبقى بصفة مدنية، كما كانت الخطة الأصلية”.
ولم يكن من الواضح ما إذا كان يؤيد أو يعارض أن تحمل شرطة السلطة الفلسطينية أسلحة صغيرة من طراز المسدسات، لأنه قال في تلك المنطقة إن السؤال الرئيسي هو ما إذا كانت الأسلحة التي تمتلكها شرطة السلطة الفلسطينية، بشكل جماعي، يمكن أن تؤدي إلى تشكيل تهديد أوسع لإسرائيل بدلاً من مجرد الحفاظ على السلام بين الفلسطينيين المحليين.
وحث وينر على القول: “لكن الخطة الأفضل ستكون مثل خطة الإمارات العربية المتحدة، للحفاظ على السلام باستخدام العصابات القبلية، وهو ما تفعله إسرائيل أيضًا في أجزاء من غزة. لقد جلبنا السلطة الفلسطينية ككيان “غريب” من نوع ما”.
بعد ذلك، سُئل وينر عن المعارضة الواضحة للولايات المتحدة (والعالم كله تقريباً) لتفكيك السلطة الفلسطينية.
وبحسب وينر، “إذا قال قائد الجيش الإسرائيلي إن السلطة الفلسطينية تشكل تهديدًا، وقال الشاباك ذلك أيضًا، فإن هذا قد يغير الرأي العام ومن ثم يساعد في إقناع الأمريكيين. هذه هي الأجندة”.
وقال فيما يتعلق بمدى واقعية تنفيذ توصياته بشأن السلطة الفلسطينية في المستقبل القريب: “لا يمكننا القتال مع الجميع على جميع الجبهات طوال الوقت، لكننا نضع الحقائق على الطاولة. أنا لست ساذجًا. ستكون هناك انتخابات، والمسؤولون قلقون بشأن إمكانية انتخابهم، لكن بيتونستيم سيعلن عن السياسات والبيانات الأمنية الصحيحة”.
“نحن نفشل في العلاقات العامة:” يقول وينر إن الموقف هو المخطئ في بعض القضايا
ماذا لو كان تغيير إسرائيل لرسائلها لا يقنع واشنطن، وسيكون شخص مثل الرئيس الأمريكي دونالد ترامب، الذي يحمل ضغينة ويمكنه أن ينقلب بشكل جذري ضد حليف سابق، مستعدًا لتجميد عمليات نقل الأسلحة بالكامل إلى الدولة اليهودية.
وقال وينر: “تحتاج إسرائيل إلى تحديد ما هو الأفضل بالنسبة لها. وفيما يتعلق بالسلطة الفلسطينية، لم تقل إسرائيل بوضوح ما هو الصواب. ومن الواضح لمعظم الطيف السياسي أن الدولة الفلسطينية تشكل تهديدًا لإسرائيل، فماذا نفعل؟”
“نحن نفشل في العلاقات العامة. خذ على سبيل المثال العنف الذي يمارسه المستوطنون اليهود. لقد كتبت مقالة طويلة حول هذا الأمر مع [Col. (res.)] أستاذ [Gabi] سيبوني. لقد أثبتنا الأرقام. هناك أعمال عنف يقوم بها حوالي 300 مخالف وعلينا أن نتعامل معهم. لكن [Shin Bet Director David] وسئل زيني عن كيفية التعامل معهم فقال: هذه مشكلة شرطة وليست مشكلة إرهاب.
وتابع: “هناك أيضًا مئات المهاجرين غير الشرعيين في تل أبيب. وهناك مشكلة كبيرة مع تعدد الزوجات في النقب. لدينا الكثير من المشاكل السيادية. يجب القبض على بعض الجناة والبعض الآخر يجب التعامل معهم كقضايا رعاية اجتماعية. لقد تمردوا أيضًا ضد آبائهم ومعلميهم، لكن كل شيء يبدأ برسائل العلاقات العامة”.
علاوة على ذلك، حتى لو لم تكن السلطة الفلسطينية متورطة بشكل مباشر في أعمال العنف ضد الإسرائيليين، قال: “العنف الفلسطيني [from the West Bank] إنه أمر جوهري للغاية ويكاد يكون ثابتًا، مع وجود تحريض أيضًا طوال الوقت”.
علاوة على ذلك، حذر من “تمويل الإرهاب. لقد فهم ترامب ذلك في البداية عندما توقف عن تقديم الأموال للسلطة الفلسطينية. يمكننا أن نفعل شيئًا، لكن يجب أن يبدأ معنا”.
تموج المخاطر من البدو والسرقة العربية وتهريب الأسلحة
وبالانتقال إلى قضية أخرى يريد بيتونستيم تسليط الضوء عليها، قال: “هناك الكثير من الأسلحة المسروقة والمهربة غير القانونية في الجنوب من البدو الإسرائيليين أو العرب الإسرائيليين. كما يتم تهريب بعض الأسلحة إلى غزة وإلى السلطة الفلسطينية” في الضفة الغربية.
وحذر من أن هذا قد يؤدي إلى “خروج 70 ألف مقاتل مسلح من السلطة الفلسطينية من طولكرم وأماكن أخرى إلى كفار سابا ونتانيا وأماكن أخرى في إسرائيل والاستيلاء عليها. كل هذا يمكن أن يحدث. الجيش الإسرائيلي يحارب الإرهاب”. [on a case by case basis]، ولكن لا أحد ينظر [the broader] الظاهرة من حيث خطورة حدث خطير أكبر.”
بالإضافة إلى ذلك، قال: “لدينا مشروع كبير للمساعدة في تعزيز الشروط الأمنية المحلية الطوعية للقرى في يهودا والسامرة. ولكننا بحاجة إلى رد أمني أكثر اكتمالا” لنكون جاهزين في حالة حدوث غزو.
وتشكل عصابات المدن اليهودية العربية المختلطة خطرا
كما أعرب وينر عن قلقه بشأن الأمن في بعض المدن اليهودية العربية المختلطة مثل اللد والرملة قائلاً: “[Islamic Movement Northern Branch leader] رائد صلاح أعلن مؤخراً عن قيامه بأداء أغنية “صلحة” [truce] لجميع عائلات الجريمة الإسرائيلية العربية والبدو الإسرائيلية بعد سلسلة من جرائم القتل. ولكن إذا قام بالصلحة معهم، فيجب أن نشعر بالقلق الشديد من أنه قد يتمكن أيضًا من تفعيلهم لتنفيذ موجة من الإرهاب”.
وتابع: “صحيح أننا لم نشهد، لمدة ثلاث سنوات، الكثير من الإرهاب النشط ضد الدولة من هذا القطاع. ولكن لا يزال هناك الكثير من أعمال العنف. وعندما حاول ابني الذهاب للركض في اللد، رشقوه بالحجارة”.
بعد ذلك، قال وينر: “لم يكن هناك إعادة للمسلسل [the] 2021 [Israeli-Arab gang riots] لأن الدولة تناولت القضية كمشروع كبير، وكانت هذه الحرب فظيعة لدرجة أنهم لو فعلوها [the gangs] لو عملنا مشكلة لفتحنا عليهم أبواب جهنم. لذلك لم يحدث شيء كبير. آمل أن يستمر هذا، لكن لا شيء من هذا يعني أنه يمكننا تجاهله وعدم التعامل معه”.
وحذر من أن “90% من أعمال العنف في إسرائيل تأتي من مشكلة الأسلحة المسروقة. وقد يصل هذا، لا سمح الله، إلى بقية البلاد” خارج القطاع العربي الإسرائيلي.
التحديات الأمنية في لبنان
وفي معرض حديثه عن التحديات الأمنية في لبنان، قال وينر: “لا تستطيع الحكومة اللبنانية التعامل مع حزب الله بمفردها. إذا أضعفت إسرائيل حزب الله، فيمكن للحكومة اللبنانية السيطرة عليه. لكن بالطريقة التي تسير بها الأمور اليوم، لا يمكن أن يحدث هذا. نحن بحاجة إلى الضغط من أجل هذا، حتى لو لم يحدث ذلك بعد”.
وأشار إلى أنه في منتصف الحرب في شهر آذار/مارس، أصدر بيتونيستيم ورقة موقف بشأن لبنان، أوصى فيها: “نحن بحاجة إلى منطقة عازلة أوسع، وليس مجرد شريط أمني، لتوفير السلام لسكان الشمال. ويجب أن يمتد إلى نهر الليطاني ومنطقة النبطية”. [10 kilometers into Lebanon]. هذه هي المنطقة التي يوجد بها مقر وحدات عزيزي ونصر وبدر – الفرق الرئيسية الثلاثة لحزب الله في جنوب لبنان، والتي يجب تفكيكها.
وقال خلال الحرب الحالية: “تحرك جيش الدفاع الإسرائيلي ببطء شديد في البداية، ثم تحرك في الأسابيع الأخيرة نحو النبطية، بعد فوات الأوان قليلاً. انظر ما وجدناه في المقر الكبير! انظر ما بناه حزب الله بمساعدة إيران وكوريا الشمالية على مر السنين”.
وقال: “نحن بحاجة إلى تدمير البنية التحتية للإرهاب مثل النموذج الموجود في غزة. لن نبقى هناك إلى الأبد ويمكننا المغادرة إذا نزع حزب الله سلاحه، ولكن بخلاف ذلك قد نحتاج إلى الاحتفاظ بها لسنوات”.
وبعد الضغط عليه لأن العديد من أفكاره في الساحة اللبنانية تتعارض أيضًا مع السياسة الأمريكية الواضحة، أجاب أن إسرائيل يجب أن تكون مستعدة للقتال من أجل مصالحها، مضيفًا أنه خلال حرب غزة، كان حاضرًا عندما رد رئيس الوزراء بنيامين نتنياهو على مخاوف الجيش الإسرائيلي بشأن هز العلاقات مع الولايات المتحدة.
وبحسب وينر، رد نتنياهو قائلاً: “القلق بشأن الولايات المتحدة هو من أجلي وليس من أجلكم. وسنكون أيضاً على استعداد للاختلاف مع أمريكا”، مضيفاً أن “ترامب ليس بايدن، وهو صديق، وقد فعل الكثير من أجلنا”، لكن المصالح الإسرائيلية الأساسية تأتي أولاً.
كيف جاء وينر ليحل محل أمير أفيفي الذي أدار شركة بيثونستيم منذ تأسيسها؟
وقال إن أفيفي اتصل به ليحل محله، وأراد أن يتقاعد من المجموعة، مع توقعات بأنه سيدخل السياسة.
وقال وينر إن مهمة بيثونستيم هي أيضًا تحديد التهديد المجازي المتمثل في “8 أكتوبر”، أي التهديد الذي لم تستعد إسرائيل لمواجهته بعد.
وقال إن المجموعة التي يبلغ عدد أعضائها 55 ألف عضو، بما في ذلك العديد من كبار مسؤولي الدفاع السابقين، ستواصل “إدارة برامج في أكاديميات ما قبل جيش الدفاع الإسرائيلي وللشرطة. نحن بحاجة إلى المزيد من هذا وحتى برامج أفضل. ويساعد راني غفيلي في الحملة للحصول على المزيد من الأموال لهذا الغرض. ونقوم أيضًا بالتعليم في المدارس الثانوية. كل هذه البرامج بحاجة إلى التوسع”.
